在全國經(jīng)濟(jì)步入中高速的新常態(tài)下，各地資源能源省份如何尋找一條新的路徑，成為明年各地政府工作報(bào)告重要的看點(diǎn)之一。

    國家發(fā)改委國土所所長肖金成認(rèn)為，延長產(chǎn)業(yè)鏈，做大附加值，這個(gè)思路沒有問題。問題是不能都一哄而上，比如煤化工。“西部光靠能源、原材料產(chǎn)業(yè)發(fā)展是不行的，要轉(zhuǎn)向制造業(yè)，轉(zhuǎn)向農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)，轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)，這是一個(gè)方向。”他說。

    肖金成長期從事區(qū)域經(jīng)濟(jì)，特別是城市化，以及地區(qū)開發(fā)的研究。對(duì)于各地如何利用產(chǎn)業(yè)加快發(fā)展，形成增長極，有獨(dú)到的見解。21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者（以下簡稱《21世紀(jì)》)在12月5日對(duì)他進(jìn)行了專訪。

    產(chǎn)能過剩拖累了資源大省經(jīng)濟(jì)

   《21世紀(jì)》：你怎么看西部和東北一些能源、資源大省經(jīng)濟(jì)增速不高的現(xiàn)象？

    肖金成：西部經(jīng)濟(jì)過去發(fā)展很快因素有2個(gè)，一是西部經(jīng)濟(jì)增長主要靠投資拉動(dòng)，高速公路、鐵路、機(jī)場(chǎng)、城市基礎(chǔ)設(shè)施投資大；二是資源能源價(jià)格飆升，煤炭、電力、礦石等，價(jià)格上升推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長。

    西部很多省份靠資源、原材料產(chǎn)業(yè)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長。最近兩年能源、原材料價(jià)格下降明顯，需求大幅下降，包括煤炭、電力以及其他礦產(chǎn)資源均是如此。實(shí)際上，西部經(jīng)濟(jì)能像現(xiàn)在已經(jīng)不錯(cuò)了，因?yàn)閯e的產(chǎn)業(yè)受影響不大，比如裝備制造業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)等。另外西部的房地產(chǎn)沒有大漲也沒大落。西部地區(qū)基本面還是不錯(cuò)的。

    西部也有增長比較快的省份，如陜西和重慶經(jīng)濟(jì)增速為什么沒有大的回落，主要原因是這兩地以制造業(yè)為主，高科技產(chǎn)業(yè)比重較大。

    西部一些經(jīng)濟(jì)回落幅度較大的地方，主要是資源原材料產(chǎn)品為主的地區(qū)。再加上經(jīng)濟(jì)基本面不太好，資金嚴(yán)重短缺，投資增速也有較大回落，這對(duì)經(jīng)濟(jì)影響比較大。西部出口本來比重不大，消費(fèi)變化也不是很大。

   《21世紀(jì)》：今年以來，西部、東北一些省份工業(yè)放慢，比如前10個(gè)月，云南、甘肅、寧夏規(guī)模工業(yè)增速分別只有7.7%、8.4%、8.1%，黑龍江只有2.4%，你怎么看這種情況？

    肖金成：有兩種力量導(dǎo)致這些地方經(jīng)濟(jì)增長速度放慢。

    一是一些行業(yè)產(chǎn)能過剩，能源、原材料行業(yè)產(chǎn)能過剩，供大于求。比如鋼鐵，河北因?yàn)殪F霾的因素，要關(guān)停一些企業(yè)，這使得河北的鋼鐵產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能不但不能增長，很多工廠還要關(guān)掉。由于環(huán)境原因，要關(guān)停一些排放大、污染重的企業(yè)。做減法，不是做加法。

    另一個(gè)是能源、原材料行業(yè)價(jià)格下降。除了與產(chǎn)能過剩有關(guān)，還與整個(gè)宏觀有關(guān)，資金趨緊，投資、生產(chǎn)、儲(chǔ)備都受到了影響。

    但是，西部一些省份經(jīng)濟(jì)基本面差，主要是周期性因素造成的，增速不會(huì)一直是低的，如果宏觀環(huán)境變好，貨幣不那么緊張，企業(yè)投資增加，儲(chǔ)備改善，這樣供大于求的局面會(huì)改善。對(duì)企業(yè)投資也會(huì)有促進(jìn)作用。

    新常態(tài)下經(jīng)濟(jì)增速不會(huì)有那么高，但是也不會(huì)有那么低，如果走出低谷，經(jīng)濟(jì)也會(huì)有相對(duì)高的速度。

    應(yīng)該大力發(fā)展制造業(yè)

   《21世紀(jì)》：未來隨著國家加大節(jié)能減排力度，以及美國加快頁巖氣生產(chǎn)，煤炭價(jià)格、石油價(jià)格也難有大的上升，能源、資源、原材料產(chǎn)業(yè)比重大的地區(qū)怎么辦？

    肖金成：還是要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。西部光靠能源、原材料產(chǎn)業(yè)是不行的，要轉(zhuǎn)向制造業(yè)，轉(zhuǎn)向農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)，轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)，這是一個(gè)方向。但是客觀講，能源原材料的國際價(jià)格也不是必然一直會(huì)這么低。

   《21世紀(jì)》：過去山西、內(nèi)蒙古想通過延長產(chǎn)業(yè)鏈，煤電鋁、煤焦化、煤-氣-化、煤-電-材來解決煤炭等產(chǎn)業(yè)比重單一的問題，現(xiàn)在好像難成功，這些路行不通？

    肖金成：很多地方做煤電鋁、煤焦化等延長產(chǎn)業(yè)鏈，沒有什么問題。但是一哄而上有問題。比如很早就預(yù)測(cè)，如果石油價(jià)格不能長期保持高位，煤制油產(chǎn)業(yè)鏈難持續(xù)。但是如果投資不大，國家做點(diǎn)儲(chǔ)備是可以的。未來如石油價(jià)格大漲，石油供給受到了影響，中國有石油替代的技術(shù)和產(chǎn)品，這是有必要的。但是一下子搞那么多，投入那么大，總想一下子都掙大錢，這就成了問題。內(nèi)蒙古、山西、云南延長產(chǎn)業(yè)鏈的思路沒問題。問題出在一哄而上。

   《21世紀(jì)》：同樣是資源省份以及原先重工業(yè)比重大的地區(qū)，比如重慶、陜西，經(jīng)濟(jì)受影響不大，無論是出口，還是工業(yè)，還是工業(yè)利潤，都還可以，你怎么看，陜西也是資源大省，為何經(jīng)濟(jì)沒那么差？ 肖金成：陜西有煤有油的地區(qū)，一個(gè)是榆林，一個(gè)是延安。其他地區(qū)很少，陜西的能源、資源產(chǎn)業(yè)比重也不是很大，陜西的西安、寶雞、咸陽等主要以制造業(yè)為主。

    重慶的制造業(yè)比重較高，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力比較強(qiáng)。比如富士康主要面向國際市場(chǎng)。下一步重慶的發(fā)展，要看國內(nèi)和國際市場(chǎng)能否持續(xù)擴(kuò)大，如通過絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶、孟中印緬經(jīng)濟(jì)走廊，開拓歐洲市場(chǎng)和南亞市場(chǎng)，重慶的產(chǎn)品還是有競(jìng)爭(zhēng)力的。另外成渝地區(qū)有1億人的市場(chǎng)，本身能消化一大部分產(chǎn)品。

    重慶盡管也以加工業(yè)為主，但是和東莞不一樣，東莞的勞動(dòng)力主要是外來的，有訂單就生產(chǎn)，大企業(yè)少，企業(yè)分布在各鄉(xiāng)鎮(zhèn)。但是重慶的企業(yè)一般規(guī)模比較大，且有穩(wěn)定的國際市場(chǎng)，另外本地有1億人的大市場(chǎng)，本地勞動(dòng)力密集，不至于甚至不會(huì)轉(zhuǎn)移出去。重慶的電子產(chǎn)業(yè)難以轉(zhuǎn)到東南亞，那里沒有這么多的勞動(dòng)力。

   《21世紀(jì)》：中西部和東北地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要是靠工業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)比例低，比如2013年安徽、河北、河南、廣西、陜西、內(nèi)蒙古、遼寧、江西、吉林、湖北第三產(chǎn)業(yè)只占三成左右，甘肅也只是四成，你對(duì)此怎么看，對(duì)他們轉(zhuǎn)型有何建議？

    肖金成：這是發(fā)展階段決定的。東部目前進(jìn)入到了工業(yè)化后期，中部處于工業(yè)的中后期，西部處于工業(yè)化的中期。 目前西部工業(yè)所占比重大是合理的，這說明后邊的潛力大，服務(wù)業(yè)有很大的增長空間。隨著城鎮(zhèn)化水平的推進(jìn)，居民收入水平提高，消費(fèi)水平會(huì)不斷提高。所以中西部可以通過工業(yè)化提高居民的收入水平，通過城鎮(zhèn)化提高消費(fèi)水平，逐步實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

   《21世紀(jì)》：深圳、北京過去也有重工業(yè)，現(xiàn)在主要發(fā)展高科技和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，產(chǎn)業(yè)變輕，西部省份能否像深圳這樣來實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展？ 肖金成：西部很難跨越工業(yè)化階段。比如西藏服務(wù)業(yè)比重大，工業(yè)比重低，但是西藏主要是靠轉(zhuǎn)移支付，服務(wù)業(yè)比重比較大，其他地區(qū)難以走這條路。

    西部要出現(xiàn)像深圳的華為、中興這樣的大型企業(yè)，主要依靠高科技來發(fā)展比較難，原因是，與區(qū)位、人才、體制、開放程度都有關(guān)系，可以說深圳的模式是難以復(fù)制的。客觀上，西部地區(qū)技術(shù)需求、資本供給都是重要因素。西部和深圳不一樣，要走跨越式發(fā)展道路不太可能。